מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
ExTzY
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2009
הבעות תודה: 8
מספר הודעות: 92

 #1  נשלח: ב' 16/04/2018 12:09
המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים

שלום לכולם,

ברשותי כיום רסיבר של ONKYO די ישן, בערך 7 שנים, והוא סדרה זולה יחסית (עלה לי כ 3000 שח בזמנו) והוא כבר לא ממש עושה את העבודה... כלומר שומעים טוב והכל אבל הוא אינו תומך בכל השיטות שידור החדשות.

הרמקולים שלי הם של JAMO (נקנו גם לפני כ-7 שנים) לא יודע בדיוק איזה דגם אבל הם קטנים במימדים שלהם. זאת הייתה ערכה כוללת של סאב, סנטר ו-4 רמקולים (שניים קדימה ושניים אחורה) כלומר 5.1

יש לי טלוויזיה יחסית חדשה SONY 65X850 ועיקר התוכן שלי זה נטפליקס כך שיש צורך במערכת שמע שתדע לפענח את הסטנדרטים החדשים.

בראש ובראשונה אני רוצה להחליף את הרסיבר, אני לא מחפש משהו יוצא דופן, הסלון שלי קטן יחסית. חשוב לי שיהיה דגם שתומך בכל הסטנדרטים החדשים (אולי אפשר גם תמיכה ב 7.1 למרות שכרגע אין בכוונתי להוסיף עוד 2 רמקולים)

לא חשבתי על תקציב מסויים, אבל לא רוצה לחרוג מ 3,000 ש"ח אם מדובר בהחלפה של מגבר בלבד. ולא לחרוג מ 5,000 ש"ח אם מדובר בהחלפה של הרסיבר והרמקולים ביחד.

אם אתה ממליצים להחליף את הרמקולים אז אשמח להמלצה לסט רמקולים חדש, רק חשוב שיהיו קטנים ככל האפשר. אני אוהב להניח אותם על המזנון.

אשמח לחוות דעת והמלצה מתאימה.

תודה מראש.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sigamore
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2006

מיקום: מודיעין
הבעות תודה: 500
מספר הודעות: 4035

 #2  נשלח: ב' 16/04/2018 12:41
Re: המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים

ExTzY
קח בחשבון שאם עיקר השימוש שלך הוא נטפליקס אז מבחינת הסאונד, רסיבר חדש לא בהכרח יוביל לשיפור.
תמיכה ב 4k (במידה ואתה ממתג נגנים דרך הרסיבר) היא כמובן כבר שיקול אחר...
ובכל זאת - רסיבר כמו ה DENON 2400 או ה SONY 1080 בודאי שיפגוש את כל דרישותיך. אם תמצא מבצע ב AMAZON אז מן הסתם אחד מהשניים האלו יכנס לך לתקציב.
נושא הרמקולים הוא מורכב יותר -- התקציב שצייינת, לא יתאים...
מה מפריע לך היום ברמקולים שברשותך ?

_________________
די טעלעוויזיע קאָסטן מיר וועגן פופצן טויזנט פונט !
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ExTzY
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2009
הבעות תודה: 8
מספר הודעות: 92

 #3  נשלח: ב' 16/04/2018 13:29
Re: המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים

sigamore כתב:
@ExTzY
קח בחשבון שאם עיקר השימוש שלך הוא נטפליקס אז מבחינת הסאונד, רסיבר חדש לא בהכרח יוביל לשיפור.
תמיכה ב 4k (במידה ואתה ממתג נגנים דרך הרסיבר) היא כמובן כבר שיקול אחר...
ובכל זאת - רסיבר כמו ה DENON 2400 או ה SONY 1080 בודאי שיפגוש את כל דרישותיך. אם תמצא מבצע ב AMAZON אז מן הסתם אחד מהשניים האלו יכנס לך לתקציב.
נושא הרמקולים הוא מורכב יותר -- התקציב שצייינת, לא יתאים...
מה מפריע לך היום ברמקולים שברשותך ?


·קודם כל תודה על התגובה המהירה.
הרמולקים שלי למיטב זכרוני (אני פשוט לא בבית) זה JAMO 102 או 120 אחד מהשניים לדעתי.
הבעיה היחידה שלי איתם זה שאין מספיק עומק ועוצמה לסאונד. הייתי שמח לביצועים חזקים ומדוייקים יותר
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 154
מספר הודעות: 1258

 #4  נשלח: ב' 16/04/2018 13:49
Re: המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים

ExTzY כתב:

ציטוט:
...


·קודם כל תודה על התגובה המהירה.
הרמולקים שלי למיטב זכרוני (אני פשוט לא בבית) זה JAMO 102 או 120 אחד מהשניים לדעתי.
הבעיה היחידה שלי איתם זה שאין מספיק עומק ועוצמה לסאונד. הייתי שמח לביצועים חזקים ומדוייקים יותר


עם סט סטליטיים בסיסי כמו שלך כל רסיבר הכי זול יעשה את העבודה, מה שאני מנסה להגיד אל תצפה לשינוי אדיר בסאונד אם תחליף רסיבר אבל תישאר עם סטליטיים. אם אתה רוצה שינוי בסאונד צריך להחליף את הרמקולים קודם, ואחרי זה את הרסיבר. תמיכה בפורמטים חדשים אם השימוש העיקרי שלך הוא נטפליקס היא פחות קריטית, כי בנטפליקס למיטב ידיעתי אין יותר מ-Dolby Digital כרגע. אני יודע שיש תמיכה באטמוס דרך טלויזיות LG בלבד וגם בפורמט מסורס משהו.

בכל מקרה, רסיבר כמו Denon X1400H לדוגמא ועוד סט רמקולים מדפיים חדשים יעשו את העבודה הרבה יותר טוב ממה שיש לך היום.

_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ExTzY
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2009
הבעות תודה: 8
מספר הודעות: 92

 #5  נשלח: ב' 16/04/2018 13:55

אין לי בעיה להחליף את הרמקולים.. להפך.
אני פשוט לא אוהב את הרמקולים הגדולים כי זה לא מסתדר לי יפה בסלון.
בנוסף אין לי בעיה למתוח קצת את התקציב עד לכיוון של 6000 לכל החבילה.

בנוסף, אומנם עיקר הצפייה היא נטפליקס אבל לא מעט אני צופה דרך ה PLEX, בתוכן עם סאונד איכותי יותר כגון TRUE HD וכדומה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 651
מספר הודעות: 4786

 #6  נשלח: ב' 16/04/2018 14:17

לדעתי חבל על הכסף שלך.
1. אם אתה נשאר עם 5.1, אין משמעות אם אתה שומע בפורמט DD או Dolby TRUE HD.
בטח עם רמקולים קטנטנים, שלא יכולים להפיק את האיכות המשופרת של הפורמטים החדשים (כבר ממש לא חדשים)
הרבה אנשים, גם עם רמקולים הרבה יותר טובים, לא מבחינים בהבדל בין הפורמטים הדחוסים, ובין הפורמטים הלא דחוסים, כמו Dolby TRUE HD
2. לא תמצא רמקולים לווינים או מדפיים קטנטנים, שיתנו לך עומק.
פשוט אין להם נפח ודרייברים מספיק גדולים כדי להפיק את העומק הזה.
אתה יכול למצוא בוודאי רמקולים שיישמעו טוב יותר מהרמקולים שלך, והחלפה כזו תתן לך שיפור.
אבל לא כזה שיפור משמעותי, שיהיה ממש הבדל בשמיעת פורמט חדש לעומת ישן.
3. אתה בכל זאת רוצה שיפור, נפח, והנאה מפורמטים חדשים יותר?
אתה צריך להתפשר בנושא העיצוב המינימליסטי.
אחד בא על חשבון השני. אין מה לעשות.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
ExTzY
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2009
הבעות תודה: 8
מספר הודעות: 92

 #7  נשלח: ב' 16/04/2018 14:22

Amir64
·תודה רבה על התשובה המפורטת...
בהחלט עשית לי מעט סדר בבלאגן.
אם צריך לשנות את הגודל של הרמקולים בצורה משמעותית אני אשקול את כל נושא ההחלפה שוב פעם.

תודה רבה,
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 154
מספר הודעות: 1258

 #8  נשלח: ב' 16/04/2018 15:05

Amir64 כתב:
לדעתי חבל על הכסף שלך.
1. אם אתה נשאר עם 5.1, אין משמעות אם אתה שומע בפורמט DD או Dolby TRUE HD.
בטח עם רמקולים קטנטנים, שלא יכולים להפיק את האיכות המשופרת של הפורמטים החדשים (כבר ממש לא חדשים)
הרבה אנשים, גם עם רמקולים הרבה יותר טובים, לא מבחינים בהבדל בין הפורמטים הדחוסים, ובין הפורמטים הלא דחוסים, כמו Dolby TRUE HD


וואו, כמה שזה לא נכון. קודם כל אין משמעות ל-5.1 או 7.1 מבחינת הפורמט, הביטרייט לשניה גבוה הרבה יותר בפורמט לא דחוס כמו DTS-HD או TrueHD.

גם האמירה השניה לא מדוייקת, אני עם רמקולים בינוניים לחלוטין מבחין בהבדל גדול מאוד בין DTS ל DTS-HD או TrueHD. אז נכון שבסטליטיים לא, אבל ברגע שיהיה רמקול קצת יותר רציני ההבדל יורגש.

_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000


נערך בפעם אחרונה על-ידי Zachn בתאריך ב' 16/04/2018 15:48, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 217
מספר הודעות: 1786

 #9  נשלח: ב' 16/04/2018 15:43

Zachn
הוויכוח (שהוא לא באמת ויכוח) לגבי היכולת להבחין בין קובץ דחוס לבין קובץ lossless רלוונטי גם פה. dolby digital רגיל לדוגמא לרוב בא עם ביטרייט של 640 kbps, כלומר ~128 kbit לערוץ (256 לסטריאו). אתה מוזמן להוכיח את יכולת ההבחנה שלך בין mp3 ב256kbps לבין lossless: http://abx.digitalfeed.net/lame.256.html
(טיפ קטן אם אתה רוצה לחסוך זמן - אין סיכוי שאתה מצליח להבחין בניהם בצורה מובהקת סטטיסטית)

אילו תחושות מעוררות אצלך שנדלק חיווי הTHD או DTS-HD ברסיבר לא ממש מוכיחות הרבה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 154
מספר הודעות: 1258

 #10  נשלח: ב' 16/04/2018 15:50

תגיד אתה אמיתי? אני מצטער אבל אתה מדבר שטויות.

DD הוא 640kbps בעוד ש DTS-HD ו TrueHD מקודדים בביטרייט של בין 3,000-5,000kbps, זה פי 5-9 יותר.

ההבדל עצום, והקפיצה באיכות מורגשת מאוד, גם המעבר בין DTS ל DTS-HD מורגש מאוד, במיוחד בגזרת הבאס. שים לב שכשאתה מנגן בפורמט DD הכל נשמע דחוס ונפוח יותר, ואין לך אפשרות לעלות לווליום גבוה מבלי שהסאונד יהיה צורם.

נגן סרט DTS-HD ושים לב שאתה יכול להגיע איתו גם לווליום של 0db והסאונד יהיה נקי ואיכותי. כל מי שאומר שאין הבדל בין DD לבין DTS-HD/TrueHD, שולף סתם מהמותן או שלא קרא מספיק בנושא בשביל להבין, סורי.

_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 217
מספר הודעות: 1786

 #11  נשלח: ב' 16/04/2018 16:35

אני נותן לך הזדמנות להוכיח את טענתך כמו שצריך ואתה נגרר למלל חסר חשיבות.
אם ההבדל עצום אז לא תהיה לך שום בעיה להבדיל בין mp3 256 לlossless במבחן שקישרתי אליו קודם. כמו שהסברתי, ההבדל ביניהם דומה להבדל בין DD לTHD, פשוט עם פחות ערוצים.
כל עוד אתה ממשיך לטעון על ההבדלים העצומים מבלי להוכיח בפועל את קיומם אתה הוא זה שבדרגת "מדבר שטויות".
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Crossover-Shop (רועי יוז)
עוסק בתחום
עוסק בתחום

הצטרף בתאריך:
  Jun 19, 2006
הבעות תודה: 120
מספר הודעות: 439

 #12  נשלח: ב' 16/04/2018 16:38

האמת


שההבדל מורגש מאוד ברגע שהציוד שיש לך יודע להדגיש את ההבדלים


ברור שברמקולים שעולים 2000 ש"ח סט 5.1 ומגבר של 1600 ש"ח יהיה קשה מאוד לשמוע

אבל בסט אפ כמו שיש לצח ולעוד לא מעט חברים פה בפורום ההבדל הוא משמעותי מאוד ומורגש לאין שיעור

אני יכול להצביע פה על כמה חברים - שגם במערכות הזולות - יוכלו לשים את האצבע על המקור האיכותי ועל המקור הפשוט!

_________________
חנות מתמחה קרוסאובר
אלנבי 128 תל אביב
03-5604600
הפייסבוק שלנו!
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 217
מספר הודעות: 1786

 #13  נשלח: ב' 16/04/2018 16:41

סבבה, הוא יכול להריץ את הבדיקה הזאת שקישרתי אליה עם הציוד שיש לו כמובן.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Zachn
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Oct 16, 2012
הבעות תודה: 154
מספר הודעות: 1258

 #14  נשלח: ב' 16/04/2018 16:54

evgenetic




הוכחתי?

_________________
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
evgenetic
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Dec 25, 2010
הבעות תודה: 217
מספר הודעות: 1786

 #15  נשלח: ב' 16/04/2018 17:03

תודה, כמעט הוכחת את ההיפך.
הרצת את הבדיקה הקצרה, הסיכוי פשוט לנחש 5/5 הוא לא מספיק קטן כדי לדבר על מובהקות סטטיסטית, וגם בבדיקה הזאת התוצאה שלך די גרועה. אני כמעט בטוח שהבנת בעצמך שאתה מנחש ולא באמת שומע הבדלים.

לתוצאות שבאמת יוכיחו את טענתך אתה צריך להבחין נכון ב9/10 פעמים, כל שיר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht