מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



איתור בעיית רשת קווית


עמוד 1 מתוך 2
עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 
   פורומים > HTPC ומחשוב > רשתות, IT ומחשוב
מחבר הודעה
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #1  נשלח: ה' 13/09/2018 21:45
איתור בעיית רשת קווית

בקרתי היום אצל לקוח חדש בבית פרטי דו קומתי שהתלונן על שרשת האינטרנט "נופלת" לו בתדירות גבוהה בכל המחשבים בבית חוץ ממחשב אחד ששם הרשת עובדת בצורה יציבה יחסית.
התקינו לו מודם טכניקולור ענק ושחור ונתב צ'קפוינט כבן שנה (משהו עם W71 אם אני לא טועה).
הנחתי שמדובר בבעיית תשתית ובדקתי עם בודק רשת את החיווט בכל הנקודות הפעילות, ומצאתי 2 נקודות שהיה בהן נתק בין ארון התקשורת לנקודת הרשת (אחת בחוט 7 ובשני בזוג 7 ו- 8.החלפתי בשני הקצוות (בשקע שבארון התקשורת ובשקע שבנקודת הרשת ליד המחשב) את השקעים, אבל מאחר ועדיין חוט 7 היה מנותק ולא יכולתי להחליף את הכבל שנמתח בין הקומות, חיברתי לו רק 4 גידים (גם בנקודות שבהן זוג 7 ו-8 לא עבדו).
מאחר והניתוקים המשיכו (לא היה לי פינג לנתב הצ'קפוינט בעת הניתוקים), החלפתי נתב וגם סוויץ. השארתי רק את המודם המקורי מחובר בארון התקשורת אל הנתב שהתקנתי.
גם לאחר החלפת הנתב והסוויץ (לא מנוהל) הניתוקים ממשיכים.
אני לא יודע האם להמשיך ולבדוק את הנושא ברמת החשמל, או משהו אחר שאוכל לבדוק עמו את יציבות הרשת.
אני יכול לנסות לחבר לאפטופ באופן קווי לאחת מנקודות הרשת ולהריץ פינג מתמשך כדי לבדוק את יציבות הקשר אל הנתב או אל האינטרנט.
אני יכול גם להביא נתב אחר משולב מודם כגון VIGOR 2760, אבל אני חושש שאולי הבעיה נובעת ממקור אחר.
אני רוצה להוסיף שיש לו בבית גם מתאמי מוקה של YES שאני לא יודע איך הם מקבלים את האינטרנט כי לא ראיתי חיבור שלהם אל הרשת הקווית.בנוסף יש לו מקליט מצלמות של PROVISION שאני חושב שהוא אנלוגי אבל אני לא בטוח שמחובר בארון התקשורת אל הסוויץ שהחלפתי.

מה אתם מציעים לעשות כדי לנסות ולנטרל את הבעיה ?

תודה


נערך בפעם אחרונה על-ידי Fish72 בתאריך ו' 14/09/2018 1:13, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #2  נשלח: ה' 13/09/2018 23:33
Re: איתור בעיית רשת קווית

Fish72
·קראתי על רעיון באחד הפורומים בחול והוא לבצע במקביל מספר פינגים ל :

1. כתובת הנתב המקומי
2. כתובת ה DNS של הספק
3. כתובת ה GATEWAY של ה WAN
4. כתובת אינטרנטית כמו 8.8.8.8

ולראות איפה נופל החיבור.
מאחר והתקשורת מול הנתב עצמו נופלת, אני לא יודע כמה זה יעזור, כי זאת הנקודה הראשונה שהמחשב שולח פינג אליה....(שולח דרך הסוויץ שהוחלף, אבל הוא לא מנוהל....)
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
er557
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד

הצטרף בתאריך:
  May 24, 2012
הבעות תודה: 16
מספר הודעות: 167

 #3  נשלח: ה' 13/09/2018 23:35

נשמע כמו סמטוכה אחת גדולה, עד שלא יוחלפו כל הכבלים וייבדק כל צרכן ברשת אחרת שהיא כן יציבה בצורה של אלימינציה, ניסוי וטעיה, יהיה קשה לשים את האצבע מה לא תקין. הרבה מאד מכשירים בשוק סובלים מבעיות יציבות של קושחה, אפילו מתאמי רשת על חשמל\מוקה, שלא לדבר על נתבים ומודמים. צריך לבודד כל אחד מהם ולעשות מחקר ברשת מפידבקים של אנשים אילו גירסאות יציבות אצלהם, במידת האפשר להחליף לקושחות צד שלישי gargoyle/dd wrt, ולהגיע למצב שאפשר לשחזר (re-produce) את הניתוקים בצורה יזומה ולראות שינוי בזמן אמת.
(1) הבעות תודה: Fish72
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #4  נשלח: ה' 13/09/2018 23:48

er557
· תודה על התשובה, אבל למרות היסודיות זה נראה לי פתרון קיצוני. החלפת כל הכבלים היא לא דבר של מה בכך, ואם יש מכשיר שמזבל, אני מאמין שיש דרך פשוטה יותר לגלות זאת. אני מוכן לשקול החלפת כבלים בארון תקשורת מקסימום. יהיה סיפור להשחיל כבלים בקירות בין 2 קומות.
חוץ מזה בדקתי את כל הכבלים וטיפלתי באלו שלא היו תקינים. הם אמנם עובדים במהירות 100, אבל זה לא אמור ליצור כל בעיה ברשת כולה.
אני חושב שאגיע שוב למקום, אתן IP סטטי לכל התחנות, אחבר מחשב נייד, ואבדוק פינגים לכל המחשבים כולל לנתב במשך כשעה, ונראה מי "ימצמץ ראשון".
דבר נוסף שחשבתי הוא שאולי הגדרות ה POWER MANAGEMENT גורמות לכרטיס הרשת "ללכת לישון". אבדוק גם את זה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 322
מספר הודעות: 1629

 #5  נשלח: ו' 14/09/2018 9:45

מדובר על בעיה שהפתרון שלה הוא די פשוט, אם פועלים לפי סדר פעולות פשוט. דבר ראשון בודקים את כל התשתיות הפסיביות ( כבלים ונקודות תקשורת ). לצורך זה משתמשים במכשיר בדיקה סטנדרטי שקיים לכל מי שעוסק בתקשורת מחשבים ובתשתיות. כך מזהים, האם יש בעיה בכבלים או במחברים והיכן. אחרי זה כבר ניתן לדעת האם נדרש להחליף כבל מסוים או את המחברים שלו. בשלב הבא נדרש להתקין מתג מנוהל פשוט במקום מוצר *** סיני. כך נדע, אם יש בעיה בתקשורת מקומית ואם כן מה היא. וכל זה מההתראות SYSLOG שהמתג זה שולח לאחד המחשבים שברשת מקומית. בשלב הבא אחרי שגילינו האם יש ברשת מחשבים שמייצרים בעיות ומי המחשבים האלה וגם מה סוג הבעיות ניתן כבר לפתור אותן. בשלב הבא בודקים את איכות הקו של בזק ואם לא קיימים בו ניתוקים. זה מתבצע על ידי שליחת אירועים של קו מהמודם לאותו ה SYSLOG שמותקן באחד המחשבים ברשת. הדבר זהה גם עם הנתב, אם קיים נתב נפרד מהמודם, שגם ממנו אוספים את ההתראות ומנתחים אותן.
זהו, כל הסיפור פשוט וכזה שניתן לבודד בו את הבעיה בזמן קצר, אם משתמשים בכלים סטנדרטיים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #6  נשלח: ו' 14/09/2018 10:53

sys_admin
·ראשית תודה על ההסבר המפורט.
האם תוכל להמליץ לי על רכזת מנוהלת וידידותית למשתמש ולא יקרה ? נראה לי שזה כלי שאני חייב שיהיה לי לבדוק תקלות מהסוג הזה.
תודה רבה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #7  נשלח: ו' 14/09/2018 11:15

Fish72
· משהו שאולי מוכרים בארץ :

https://www.plonter.co.il/products_results.tmpl?affiliate=HTmag&co...

או באמזון UK :
https://www.amazon.co.uk/NETGEAR-GS108Ev3-Gigabit-Lifetime-Protection/dp/B00N2JPKEC?tag=quabyvii-21&
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Saaron
חבר פעיל
חבר פעיל

הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2013
מספר הודעות: 86

 #8  נשלח: ו' 14/09/2018 16:36

שלום.

יש עוד המלצה והיא דבר שניתן לנצל את הסופש והימים הבאים לטובתו, להתחיל לנתק צרכני רשת קוויים אחד אחד לזמן מקסימלי של הזמן בין הניתוקים הקיימים (לדוגמא אם כל שעתיים לכל היותר יש ניתוק ברשת אז לנתק צרכן אחר כל שעתיים חצי). דעתי היא שאחד הצרכנים גורם לניתוק ולכן כשהוא ינותק מהרשת הקווית יפתרו בעיות הניתוקים.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #9  נשלח: ו' 14/09/2018 17:06

Saaron
· תודה סהרון.
הגיע היום טכנאי של בזק שגילה שנקודת רשת מסויימת מפילה את הרשת תוך מספר דקות. נקודה זו נותקה, והרשת עבדה כשעתיים בצורה תקינה.
מחשב אחד שהתעורר משינה התנתק מהרשת לכדקה, אז ביקשתי לשים לב האם זה קורה כל פעם שהוא נרדם - ואם כן - אבטל את ההרדמות שלו במצב שינה או עדיף את מצב שינה בכלל ואשאיר רק כיבוי מסך.
נקודת הרשת שהפילה את הרשת הייתה אחת הנקודות שהשמשתי עם 4 גידים במקום 8. היא מחוברת למתאם USB TO ETHERNET למחשב MAC. אגיע בשבוע הבא לבדוק האם הרשת נופלת כשאני מחבר את הלאפטופ שלי לנקודה הזאת. כנראה שהמתאם הזה גרם לזיבול ברשת. בדקתי עם בודק חיווט שחוטים 1,2,3,6 עובדים לפני שעזבתי אתמול את המקום, ונראה לי שהמתאם יוצר את הבעיה.

תודה לכל העוזרים לבינתיים
(1) הבעות תודה: eran405
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 322
מספר הודעות: 1629

 #10  נשלח: ו' 14/09/2018 17:18

Fish72
·
המוצר שצירפת רוב הסיכויים שלא תומך הדיאגנוסטיקה כלשהיא כלל ואפילו לא במנגנון של SYSLOG. יש מגוון רחב של מתגים פשוטים ביתיים, אני למשל יכול להמליץ על מתג של D-LINK שאני משתמש בו כבר שנים רבות והוא די מספיק לשימושים ביתיים. למשל קיים לו דגם של 12 פורטים והוא נמכר גם בישראל:
https://www.wellcom.co.il/index.php?route=product/...
הוא תומך בכל המנגנוני דיאגנוסטיקה שנדרשים ברשת ביתית, מזיהוי של תקינות הזוגות ועד לשליחת ההודאות ל SYSLOG חיצוני. קיימים לו גם דגמים עם POE לרשתות ביתיות שיש בהן מצלמות אבטחה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #11  נשלח: ו' 14/09/2018 17:31

sys_admin
· תודה. האם יש אולי גרסה פשוטה יותר של ה DLINK ללא SPF או אפילו רק עם 8 פורטים שתומכת בכל מה שציינת ?

לפי האתר של DLINK, סדרת ה 1100 קצת פחות גמישה מבחינת חיבורים ותוספות ותמיכה ב CLI, אבל יכולה לענות על נושא הניטור ?

השוואה של הסדרות מאתר DLINK :

http://us.dlink.com/business-solutions/switching/s...

הכוונה לסוויץ הזה :

https://www.wellcom.co.il/dgs110016

זה המפרט של כל סדרת ה 1100 :

http://us.dlink.com/products/business-solutions/dg...
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Fish72
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Feb 19, 2007

מיקום: ת"א
הבעות תודה: 161
מספר הודעות: 1432

 #12  נשלח: ו' 14/09/2018 17:52

Fish72
· מצאתי DGS 1100 עם 8 פורטים כולל משלוח לארץ ב 140 שח :

https://www.ebay.com/itm/D-link-DGS-1100-08-Switch...

אם זה עונה על נושא הבקרה באמצעות ה SYSLOG, אזמין כדי ללמוד כיצד לעבוד עם המתג ברשת כדי לצבור נסיון.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
sys_admin
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Jan 06, 2014

מיקום: גליל מערבי
הבעות תודה: 322
מספר הודעות: 1629

 #13  נשלח: ו' 14/09/2018 18:05

Fish72
·

גם מוצר זה לא כולל את אף אחד מהמנגנוני דיאגנוסטיקה מינימליים שנדרשים לכך.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 98
מספר הודעות: 2154

 #14  נשלח: ו' 14/09/2018 18:57

sys_admin
·מציע ללקוח ביתי מתג באלף שקל.
מאוד לא סביר בעיני. מיותר לחלוטין. אפשר לדבג רשת דרך נקודות הקצה, בטח רשת כזו פשוטה.
אני הייתי מסתעל על טבלאות ה arp בכל המחשבים.
אחר כך הייתי מריץ פינג ומריץ tcpdump או מקביל חלונאי כדי לראות אם הבקשה מגיעה בכלל.
בהתאם לתוצאות מנסה להבין מה הרכיב הבעייתי.
זה לא תרגיל למי שלא מבין ברשתות, אי אפשר ללמד את זה על רגל אחת.
אפשר. להחליף את כל הכבלים ואז לגלות שיש בכלל בעיה אחרת.
אתה צריך מישהו שממש מבין.
(1) הבעות תודה: Fish72
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
nir11
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  Apr 21, 2007
הבעות תודה: 98
מספר הודעות: 2154

 #15  נשלח: שבת 15/09/2018 1:26

Fish72 כתב:
@er557
· תודה על התשובה, אבל למרות היסודיות זה נראה לי פתרון קיצוני. החלפת כל הכבלים היא לא דבר של מה בכך, ואם יש מכשיר שמזבל, אני מאמין שיש דרך פשוטה יותר לגלות זאת.

כן, עוד משהו - נקודת קצה לא יכולה "לזבל" את הרשת. אם זה היה כך - אפשר היה בקלות להפיל רשתות שלמות אם יש גישה לנקודה אחת.
נקודה מוציאה פקטות, הן הולכות לסוויץ, והסוויץ מחליט מה לעשות איתן, כולל לזרוק אותן, אם הוא לא יודע למי להעביר.
תקלות ברשת יכולות לקרות אם יש מעגל, אבל ספק אם זה מה שיש לך בבית.
מעגל, במקרה שלך - הוא חיבור כפול בין שני רכיבי תקשורת שהם לא נקודות קצה. גם זה די לא סביר, רכיבי תקשורת יודעים להתמודד עם זה, בטח ברשתות פשוטות.
(1) הבעות תודה: Fish72
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > רשתות, IT ומחשוב עבור לעמוד  1  |  2  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht