האתר שלנו מבוסס על פרסומות. ללא פרסומות לא נוכל להתקיים כלכלית.
כנראה שנעשה שימוש בדפדפן שלך בחוסם פרסומות אשר פוגע בנו כלכלית
אנחנו מבקשים שתוסיף אותנו לרשימה הלבנה Whitelist בתוסף חוסם הפרסומות שלך

תודה והמשך גלישה נעימה באתר!
מאמרים אחרונים

שתף בפייסבוק שיתוף בפייסבוק
RSS - מאמריםמאמרים
RSS - פורומיםפורומים
דווח למנהל דיווח למנהל
קישור לעמוד זה קישור לעמוד זה
עוד בקבוצת HT



אנשים שהתנסו עם ובלי רמקול סנטר - מה לדעתכם עדיף?


עמוד 1 מתוך 4
עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 
   פורומים > אודיו > אודיו רב-ערוצי (ק''ב)
מחבר הודעה
yonyz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 11, 2008
הבעות תודה: 74
מספר הודעות: 974

 #1  נשלח: ד' 15/02/2017 1:12
אנשים שהתנסו עם ובלי רמקול סנטר - מה לדעתכם עדיף?

אהלן,

אז יש כאלה שאומרים שעם רמקולים קדמיים טובים, שיוצרים במה טובה, ובהנחה שיושבים במרכזם, אין צורך ברמקול סנטר.
אחרים אומרים שצריך סנטר פשוט כי ככה קודד הפסקול של הסרט.
אני לא מדבר על מקרה שבו אנשים יושבים בצדדים, ששום דבר לא נשמע להם כאילו הוא יוצא מהמסך.


למי שיצא לבדוק את שתי הסיטואציות, עם ובלי סנטר, עם אותו סט רמקולים, איזו אפשרות העדפתם (שוב, בהנחה שיושבים ב-SWEET SPOT)?

אגב, ההנחה היא שהסנטר שלכם הוא מאותה סדרה כמו הקדמיים, ולא ברמה אחרת.


נערך בפעם אחרונה על-ידי yonyz בתאריך ד' 15/02/2017 1:18, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 451
מספר הודעות: 3585

 #2  נשלח: ד' 15/02/2017 1:15

אצלי, בוודאות,
עם הסנטר עובד שומעים הרבה יותר טוב באופן כללי מאשר כשהוא מנותק.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
yonyz
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  Aug 11, 2008
הבעות תודה: 74
מספר הודעות: 974

 #3  נשלח: ד' 15/02/2017 1:19

Amir64 כתב:
אצלי, בוודאות,
עם הסנטר עובד שומעים הרבה יותר טוב באופן כללי מאשר כשהוא מנותק.


·

הסנטר שלך מאותה הסדרה של הקדמיים, או משהו ברמה אחרת?
אשמח לדעת את הדגמים.

והאם מה שתיארת נכון כשאתה יושב ב-SWEET SPOT?
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 451
מספר הודעות: 3585

 #4  נשלח: ד' 15/02/2017 1:33

כן, הקו הקדמי אותה סדרה (Morel Octave Signature)
הבדיקה נערכה כשהייתי לבד בבית.
אצלי בבית תמיד אני ב- sweet spot .
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1350
מספר הודעות: 13426

 #5  נשלח: ד' 15/02/2017 7:08

yonyz כתב:
ציטוט:
...


·

הסנטר שלך מאותה הסדרה של הקדמיים, או משהו ברמה אחרת?
אשמח לדעת את הדגמים.

והאם מה שתיארת נכון כשאתה יושב ב-SWEET SPOT?
·

אז ככה
ענין הסידרה לדעתי לא רלוונטי מהסיבה שמדובר בתיבה אחרת ולא תמיד אותו גודל אלמנטים ולכן מאותה הסידרה לא מבטיח אותו הסאונד הנכון לעשות הוא אותו הרמקול.
אצלי 3 הקידמיים של טאנוי מאותה הסידרה .
לאחר בחינה מדוקדקת של הסוגיה הגעתי למסקנה חד משמעית והיא שכשאני יושב באמצע עדיף ללא הסנטר וכאשר זזים מהאמצע חד משמעית זקוקים לו .

אבל זה אני ואצלי ,כל אחד מוזמן לבדוק אצלו ולהחליט.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק

הצטרף בתאריך:
  May 11, 2005
הבעות תודה: 262
מספר הודעות: 1198

 #6  נשלח: ה' 16/02/2017 12:11

סנטר נועד לפתור בעיה של ישיבה ולא לגרום לכך שישמעו טוב יותר.

הפוסט הזה נכתב, תוך הנחה שהמאזין יושב במרכז והרמקולים הקדמיים נותנים במה ממוקדת ומפוקסת מאוד בהאזנה לסטריאו פשוט.

ראשית, צריכה להשאל השאלה מה המטרה הסופית שלנו?
לאן אנחנו רוצים להגיע בכל מה שקשור לסאונד? האם אנחנו רוצים לדמות סאונד של קולנוע לדוגמא?
אם זה המצב (וזו תמיד הייתה השאיפה שלי) אזי סנטר בפירוש לא בא בחשבון.

סנטר גורם לסאונד להיות לוקאלי.

קל לזהות מהיכן יוצא הצליל והוא תמיד ישמע מתחת למסך ומתוך קופסה.
זה בפירוש לא המצב בקולנוע, שם עושה הרושם שהסאונד יוצא מתוך הפיות של השחקנים, כאשר אותו סאונד "מטייל" על המסך, לפי תזוזת הדמויות.

סנטר לעולם לא יכול לבצע "תרגיל" כזה, כי מקור הסאונד תמיד יהיה קל לזיהוי, מתוך קופסה ותמיד ישמע מתחת למסך (יודע שאפשר להטות את הסנטר...).

שימו לשם הדוגמא בלבד את Gravity. ממש בהתחלה, בקטע שסנדרה בולוק מבצעת תיקון של הלווין, גורג' קלוני מרחף סביבה. שניהם מדברים.
סנטר לא יוכל לגרום לכם לאילוזיה הזו , שהקול יוצא מהפה של אחד מהשחקנים כאשר הם מרחפים על גבי המסך.

פאנטום סנטר לעומת זאת , קרי רק שני רמקולים קדמיים, יוכלו בהחלט לבצע את המשימה הזאת.

יש כאן עוד מספר נקודות שראוי לחשוב עליהן ולא בסדר חשיבות מסוים:

1. הסנטר לעולם לא יהיה באיכות של הקדמיים שלכם.
תמיד יהיו כאלה שיאמרו, "מה פתאום, זו אותה סדרה".
צריך לשאול את אותם אנשים, האם הם יהיו מוכנים , מחשבתית, להחליף את שני הקדמיים שלהם, בשני סנטרים? מניח שאנשים יודעים את התשובה לשאלה הזו. זה לעולם לא יקרה.
2. אנשים משקיעים המון כסף בקדמיים (ובהנחה שהם לא מקשיבים לסטריאו) השקעה כזו היא בבחינת בביזבוז אדיר של כסף, היות ו-80% מהסאונד במהלך הסרט יוצא בכלל מהסנטר.
...אתם לא רוצים להתחיל להפעיל את הקדמיים שלכם, שעלו לכם כל כל הרבה כסף?

עוד מספר נקודות למחשבה:

1. לאמור יש סייג, ככל שמדובר על רמקולים שיוצבו בגבהים שונים מאחורי המסך (כמו בקולנוע) אני בהחלט מוכן לקבל את זה, שיתכן ובמקרה ספציפי כזה, לסט-אפ כזה , יהיה יתרון על פאנטום סנטר.
2. הרדיפה לסנטר מאותה סדרה היא קצת קישקוש שיווקי. תמיד נותנים את הדוגמא של משאית שעוברת מצד לצד והחשיבות לשמוע אותה באותו אופן, כאשר היא עוברת מרמקול שמאל, סנטר, לרמקול ימין.
הסבירות לבודד מקרה כזה כמעט ולא קיים והסבירות כי אכן נשמע הבדל כזה הוא מאוד נמוך, אלא אם יש הבדל דרמטי ומהותי בין הרמקולים, מבחינת הטיב שלהם.
אנשים שמתעקשים על סנטר, צריכים קודם כל לבסס את כל המערכת שלהם על הסנטר ואחרי זה לקנות איזה זוג רמקולים, כי מאותו סנטר תצא הרוב המוחלט של האינפורמציה.

אחרי כל כך הרבה שנים של הקשבה ונסיונות עם סנטרים שונים, בזוויות שונות, של פירמות שונות, במחירים שונים, תמיד חזרתי לאופציה של פאנטום סנטר.

אין כאן נכון לעומת טעות, אבל יש כאן כן צורך לנסות ולחוות לאורך זמן ולא ברמת טסט לשעה, או עבור קטע ספציפי, אלא לחיות תקופה של מספר ימים בלי סנטר ואחרי זה לחזור למצב של "עם סנטר".

חלקכם יופתע.

רן
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Shakedd
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד

הצטרף בתאריך:
  May 03, 2008
הבעות תודה: 46
מספר הודעות: 537

 #7  נשלח: ה' 16/02/2017 12:25

יש לי רמקולים של CAV, בעבר כאשר הסנטר היה מחובר הזוג קדמיים היה DT2200 והסנטר C80.

שמעו משמעותית טוב יותר בלי סנטר, ולאחרונה שדרגתי את הבמה הקדמית (לFI EX של CAV ומגבר סטריאו) ככה שויתרתי לגמרי על הסנטר.

שהחברים יסבלו
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
Amir64 (אמיר)
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר

הצטרף בתאריך:
  Aug 02, 2012
הבעות תודה: 451
מספר הודעות: 3585

 #8  נשלח: ה' 16/02/2017 13:15

RanMoyal
כתבת הרבה, אבל נראה לי שפספסת את הנקודה.
להבנתי בשאלה אין שום קשר לסטריאו.
השאלה היא:
האם גם כשאתה יושב במקום ההאזנה המרכזי, חשוב שיהיה רמקול סנטר שיפיק את ערוץ הסנטר מפס הקול, או להניח לשני הקדמיים להפיק את ערוץ הסנטר.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
HazooM
כתב
כתב

הצטרף בתאריך:
  Jan 20, 2005
הבעות תודה: 938
מספר הודעות: 6580

 #9  נשלח: ה' 16/02/2017 13:23

כמו שרשום לאורך השרשור הזה, כל אחד והדעה ו/או ניסיון שלו, ולכן אין תשובה חד משמעית. באופן אישי, אני העדפתי לא "פאנטום" סנטר ולא סנטר "יעודי", ובמקום זה הלכתי על שלושה רמקולים זהים, שיושבים בדיוק באותו הגובה ועל אותם הסטנדים. זה לא יתאים לכל אחד, אבל זו לדעתי "הפשרה" הכי טובה.
_________________
סאבוופרים ורמקולים – חדש בתחום? השרשור הזה בשבילכם.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123 (איתי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 529
מספר הודעות: 5479

 #10  נשלח: ה' 16/02/2017 13:29

HazooM
בדיוק!

ודגש כל אחד דעתו, אמונתו וניסיונו.

לא מוותר על שום ערוץ! (רמקול)
בטח לא הקריטי ביותר.

אין לי מה להוסיף יותר
מיציתי את השרשורים האילו.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1350
מספר הודעות: 13426

 #11  נשלח: ה' 16/02/2017 13:34

itay123 כתב:
HazooM
בדיוק!

ודגש כל אחד דעתו, אמונתו וניסיונו.

לא מוותר על שום ערוץ!
בטח לא הקריטי ביותר.

אין לי מה להוסיף יותר
מיציתי את השרשורים האילו.
·

אתה לא מוותר על כלום אתה שומע את הערוץ דרך הקידמיים ומקבל תחושת מירכוז אמיתית כמו בקולנוע כשהסאונד יוצא ממרכז המסך ולא מאיזו קופסא מתחתיו. האמור נכון רק כשאתה יושב במרכז.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123 (איתי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 529
מספר הודעות: 5479

 #12  נשלח: ה' 16/02/2017 13:36

יואב
אני מבין
אבל אצלי
הקול לא בוקע משום קופסא מתחת לטלוויזיה.

בוקע מאזור המרכז.
ממורכז ואבסולטי.

שוב כל אחד ומה שהוא מרגיש, יודע וחווה.
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
MartinHSabag (מרטין סבג)
מנהל
מנהל


הצטרף בתאריך:
  Nov 10, 2004

מיקום: כפר-סבא
הבעות תודה: 1325
מספר הודעות: 58409

 #13  נשלח: ה' 16/02/2017 13:38

אני אישית, מהניסיון שלי, מעדיף סנטר תואם (זהה לקידמיים ואם לא, אז מאותה סידרה) או בלי.
לטעמי האישי, החיסרון שנוצר בעקבות חזית סאונד לא אחידה ולא בעלת אותו גוון (תדמיין מכונית שעוברת מצד לצד ובאמצע המנוע שלה משתנה....) הוא גדול יותר מאשר היתרון שבחיזוק הערוץ הזה (בעיקר דיבור).

_________________
סמנכ"ל מוצר בחברת Vonetize
twitter facebook linkedin
About.me
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
istarmini (יואב)
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K


הצטרף בתאריך:
  Jul 13, 2008
הבעות תודה: 1350
מספר הודעות: 13426

 #14  נשלח: ה' 16/02/2017 13:41

itay123 כתב:
יואב
אני מבין
אבל אצלי
הקול לא בוקע משום קופסא מתחת לטלוויזיה.

בוקע מאזור המרכז.
ממורכז ואבסולטי.

שוב כל אחד ומה שהוא מרגיש, יודע וחווה.
·

ממרכז המסך ? קשה לי להאמין אבל לא מתווכח, תהנה
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
itay123 (איתי)
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה

הצטרף בתאריך:
  Feb 23, 2006
הבעות תודה: 529
מספר הודעות: 5479

 #15  נשלח: ה' 16/02/2017 13:41

MartinHSabag כתב:
אני אישית, מהניסיון שלי, מעדיף סנטר תואם (זהה לקידמיים ואם לא, אז מאותה סידרה) או בלי.
לטעמי האישי, החיסרון שנוצר בעקבות חזית סאונד לא אחידה ולא בעלת אותו גוון (תדמיין מכונית שעוברת מצד לצד ובאמצע המנוע שלה משתנה....) הוא גדול יותר מאשר היתרון שבחיזוק הערוץ הזה (בעיקר דיבור).
·

ברור מרטין.

מסכים איתך
שהסנטר צריך להיות ברמה של הקדמיים, עד כמה שניתן כמובן.
סנטר נחות לחלוטין לא ישמע טוב ונכון ולחלוטין יהיה לוקאלי מידי וינחית את שאר המערכת.
גם במקרה זה
ברור שעדיף בלי.


נערך בפעם אחרונה על-ידי itay123 בתאריך ה' 16/02/2017 13:47, נערך סך הכל פעם אחת
| פרופיל | שלח הודעה | חפש
כל הזמנים הם שעון קיץ - ישראל (GMT+3) הצג הודעות קודמות:    
פורומים > אודיו רב-ערוצי (ק''ב) עבור לעמוד  1  |  2  |  3  |  4  |  הבא 


  
    שם משתמש:
נתוני כניסה לכל אתרי HT:

  סיסמא:
  קוד: קוד אבטחה
  הקש קוד:
 

  


 | 

קפוץ אל: 
לא ניתן לשלוח הודעות בפורום זה
לא ניתן להגיב להודעות בפורום זה
לא ניתן לערוך את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן למחוק את הודעותיך בפורום זה
לא ניתן להצביע לסקרים בפורום זה
לא ניתן לצרף קבצים בפורום זה
לא ניתן להוריד קבצים בפורום זה

תקנון / תנאי השימוש באתר צור קשר / contact us כל הזכויות שמורות לקבוצת ht